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发信人: lllxxl (lllxxl), 信区: outdoor
标  题: 【合集】一个小建议
发信站: 饮水思源 (2016年03月15日07:41:00 星期二), 站内信件
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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月25日06:31:08 星期天)
提到：

走线走的多了，会发现有很多户外团体会在沿途绑上布带，一方面起宣传左右，更重要的
是指路作用。在多次的出线经历中，很多岔路口都是凭借布带确定方向，走一小段对比航
迹，都是对的，包括浙东大峡谷，武功山，清凉峰等。因此萌生了建议协会也做一批布带
，宣传作用略去，由领队绑在岔路口也是极好的，至少很多时候可以不必在特意留人在路
口或是传“岔路向左”之类，（还会传错，或者传不到后面）。在之后协会的队伍走线看
到自己协会的布带，也会安心很多吧。自己协会的人出去刷线，如果之前有带子，也可以
减少走错路的概率吧（对比之前七尖）。   强烈建议！！！   （坐等此次三尖各路总结
据说有故事）  再次强烈建议！！！

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     ZBug (ZBug) 于 2015年10月25日07:40:14 星期天)
提到：

最重要的是提升领队素质，我们一向主张什么都不带去，什么也不带走

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     zjsygwj (遗忘哈) 于 2015年10月25日09:19:29 星期天)
提到：

我觉得是不错的

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     lllxxl (lllxxl) 于 2015年10月25日09:59:02 星期天)
提到：

表示并不赞同。。
1.就我了解的情况来看，走错路大多是因为领队带错了，而不是后面的人看不到前面的队
伍跟错了。当然我最近走线少了，也不知道七尖啥情况，所说未必准确；
2.赞同刚哥的说法。

顺便说个事
有次走线的时候，icer扔了个纸团，HYP表示鄙视这种行为；icer说这个是可将降解的啊，
HYP说你不觉得看着很恶心么。。
你来感受一下，当年众学妹纷纷跟HYP“表白”，并不是没有道理的

当然，对于“环保”这个概念，每个人心里的标准都不一样。我不求严于律人，只求问心
无愧

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     cheche (旮旯旮旯旮旯) 于 2015年10月25日10:26:54 星期天)
提到：

笑死...icer快出来为自己辩解一下

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月25日10:27:50 星期天)
提到：

icer躺枪~~~

赞同需要提高领队素质的说法

据我了解的情况呢巨龙顶山高林密岔路多而且很多是那种不仔细看都发现不了那是岔路
的岔路所以极有可能出现当自己发现不对的时候已经没路了  所以折回去找岔路。这次的
三尖人比较多，好像是走到最后变成了分梯队走，后面的人几乎看不到前面的人（他们还
没回来我了解到的信息可能是片面的）。协会走线经常报数的时候报着报着就断了，可见
前后距离大的情况确实存在。当在岔路看到指示方向的布带子，我想没有人会觉得恶心吧
~~~
个人观点

欢迎讲述老人故事~~~

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月25日10:30:21 星期天)
提到：

同意提升领队素质
可是什么都不带去，什么也不带走未免有点过于绝对了吧~~~

活捉刚哥账号

（有没有一个帖子对应着ip与真名啊   哭~）

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     crazycams (小蚊子) 于 2015年10月25日11:53:00 星期天)
提到：

LNT是基本素质诶，出发前精简物品也是有效控制垃圾的一个办法

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     HYP (孤行) 于 2015年10月25日12:29:47 星期天)
提到：

我去~~~我挖鼻飘过~~~你们编撰了多少奇闻趣事啊。

1.icer扔没扔我不记得了。我不扔，因为LCC说里面有荧光剂，而且确实很恶心。
2.留下路标算不算违背“什么也不留下”，这个完全看个人的定义。最宽松的或许是自己
人没留下，最严格的是多踩一下路边的草地都算违规。这个嘛，没有所谓的好坏之分。

再说一下个人对路标的看法吧。
1.个人认为，户外团队的路标，宣传作用大于指示作用。
2.靠路标来帮助会员（尤其新会员）认路这个办法是不靠谱的。就目前来说，最保险的办
法就是靠队伍不脱节。
3.我个人会在急救包里放10个硬纸片形式的路标，用来预防不测。

最后，设想一下，你为了一条线做了充分的准备，去到山里之后，发现到处都是路标，你
会不会觉得因为路线难度降低了而失望呢？
所以，什么也不留下，既是对自然的尊重，也是对他人的尊重。

以上这些有些宽泛，还是回归本帖主题。
把路标引入到会员线路中，或许可以尝试一下。
只是要注意别养成对路标的依赖和信任。
例如：领队想，这有个岔路口，我留个路标吧，然后继续往前探路。
队员想，没事反正有路标，队伍脱节一会也没事。

PPS，“学妹表白”这个梗到底是哪来的。。。-_-''

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月25日12:59:14 星期天)
提到：

我比较关心学妹表白~~~

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月25日13:04:16 星期天)
提到：

其实会员线一般都是有向导的  对于领队而言   有没有路标并没什么差别  只需要跟着
向导走并且不断对照gps确认是否偏离轨迹就可以了所以单独对领队而言应该是不会由于
看见满山的路标而感觉这条线难度降低了的  还有  第一句话看成了  我去~~~我挖鼻屎
飘过~~~让我笑会~~~胡老大

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     icermoon (icer  雨神) 于 2015年10月25日15:59:47 星期天)
提到：

学长

学妹表白脸...

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     icermoon (icer  雨神) 于 2015年10月25日16:01:24 星期天)
提到：

我印象里有这么件事.

这个是我做得不对，可降解垃圾的处理方法应该是填埋。

所以直接扔在地上是不对的，千万不要学我啊，要向HYP学习啊啊啊啊啊啊啊啊啊

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     icermoon (icer  雨神) 于 2015年10月25日16:03:11 星期天)
提到：

不赞成绑路标

但是同意hyp的意见，应该带10个路标，以备紧急情况。

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月25日16:12:54 星期天)
提到：

领队绑  押队收~~~

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     hemind (TD) 于 2015年10月26日00:06:33 星期一)
提到：

同意第二个2点，有时候有些干事都低头走路看都不看岔路的，更别说会员了

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     Einst (YCC) 于 2015年10月27日17:19:54 星期二)
提到：

同意hyp的看法

另外，这种方式真的好么？这样所有人都会依赖绑的布带了，那布带绑哪里？高？低？

高的地方，是不是所有路口领队都爬一下树再绑？且不说爬树效率如何，其他成员看到领
队爬树效仿导致其他安全隐患怎么处理？

低点的不会被蹭没或者忽略？

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     lllxxl (lllxxl) 于 2015年10月27日19:44:46 星期二)
提到：

学长你不记得了嘛
当年你跟嫂子从杭州先下车
众学妹心碎了了一地。。

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月27日20:17:03 星期二)
提到：

高的地方才容易被忽略吧低的地方我见到的那么多的都是没有被蹭掉的如果领队绑押队
收那么至少这次三尖那三个人不会走到水库去如果有布条在那还能走到水库去那我也不
知道说什么了对于绑高绑低难道你没见过这种布条？

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     crazycams (小蚊子) 于 2015年10月27日21:02:03 星期二)
提到：

这次三尖走错路是因为岔路没有留人造成的，跟绑路标并没有什么关系。不走错路的关键
还是队伍不至于拉得太长，并且副领队要注意前后队伍的状态。

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     HYP (孤行) 于 2015年10月27日21:44:42 星期二)
提到：

我认为这个建议的关键是，相对于保持队伍不脱节和路口留人，绑路标的方式的可靠性不
高。所以，即使绑了路标，不脱节和留人的政策依然要保留。
那么，绑路标的必要性在哪里？

你的提议我觉得也可以试试。但我强调的是不能因此忽视不脱节的重要性。
尤其是要跟新会员和新干事强调不脱节的重要性。

恩，以上是从技术方面考虑，那我们再看看管理方面。
单一明确的政策是比较容易遵守和管理的。而当存在多种看似相辅相成的准则时，或许就
会造成一定程度上的混乱。
就拿这个例子，如果加入路标政策，那么不脱节的政策的执行度就会被打折扣。因为队员
会想反正有路标，稍微脱节一点没事，我先照个像。然后他就可能因为急于赶路而错过路
标。
所以，引入路标，可能会对执行不脱节政策带来管理上的难度。

以上是我的看法，欢迎辩论。：）

PS，我当年用双半扣速降的时候，icer的态度是很正确的。“你自己怎么玩都行，但不要
教坏小朋友”。因为你不知道什么时候什么人照猫画虎的采用你的方法结果出现问题。

PPS，当然不是说协会现有的规章制度就一定完美，大家多多提想法，仔细考察，既锻炼了
自己，也帮助了协会。给你点赞，哈哈！

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     HYP (孤行) 于 2015年10月27日21:48:35 星期二)
提到：

发生了什么情况？话说这次的活动是新进干事线？都没见活动宣传啊～
另外，现在大家的游记，心得啊什么的都发在哪啊？版上好冷清的说。
每天我都眼巴巴的盼着呢。。。。
O_O

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     Germ (1赤那1) 于 2015年10月27日22:48:31 星期二)
提到：

过两天会有大波总结袭来，三尖的总（fan）结（si）会过两天开
在 HYP 的大作中提到: 】

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月28日15:30:42 星期三)
提到：

首先  保持队伍不脱节以及路口留人是肯定的不是说要用绑布带子的方式取代这种方式

那么绑布带子的意义在哪里有什么必要性？

时常会因为各种原因导致队伍脱节这时候其实应该领队进行队伍的收拢但实际队伍的行
进中有时候并做不到这一点然后就是路口留人假设留的这个人看到后面的队伍之后跟后
面的说你们也留一个人我可以去追前面的队伍了  那么这样留人的传递过程中是不是会
出现留着留着就没人了（发生过这样的事情）那么假如是留一个人一直留到底那么我不
相信一个普通参加会员线的人会有这个耐性那么老人呢第一个路口留了一个老人等到了
队尾这时候他应该再穿到前面去吗不应该那么在前面的队伍中是否还有这样的老人可以
留在下一个路口

之前也有说到备用的路标那么这个路标的作用怎么体现我觉得和布带子是类似的布带子
起一种指路的辅助作用而不是取代队伍不脱节以及路口留人

也许带备用的路标是胡老大的良好习惯但是至少协会现在带线的大部分人应该是不知道这
个东西的以及这个东西到底怎么用  那么布带子是否也能作为备用路标的存在（那个硬卡
片？）作为这么一种备用路标而推广到让领队都带着？

这次三尖那三个人走错路确实是因为路口没留人但是把队伍不脱节作为第一重保障路口
留人作为第二层保障现在这两个保障都失效了那么为什么不能有一个第三层保障   不能
说这次三尖有人走错路是因为路口没留人就否认布带子或者路标的第三重保障作用吧   因
为事实就是前面两重保障确实有可能失效而且这次也真的是失效了

关于有了布带子会不会引起队员balabala  那么之前说到的备用路标不会引起这种效果吗
   而且我觉得绑的布带子更多是给后面的副领队押队以参考  队员的拍照什么这些问题
可以由组长副领队队伍中的老人进行督促

~~~
继续神交~~~

求学妹表白细节~~~

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月28日15:33:15 星期三)
提到：

我也盼着呢~~~等的花都谢了~~~
内部“干事线”老人带新人  但其实对于队伍水平来说和会员线差不多毕竟很多都是没
走过线的新人对内的  所以  没什么宣传吧  情况的话我了解到的主要的点就是队伍拉
太长脱节很严重有三个人走错路走到了水库

静等领队组总结队记以及小鲜肉游记~~~

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     dahouzi (猴子) 于 2015年10月28日16:51:32 星期三)
提到：

不走错路的关键确实是队伍不能太长，副领队协调全队，路口留人。但是。我们假设不脱
节的队伍是第一保障，路口留人是第二保障，绑的布带子是第三保障，现在就是第一第二
都出问题了（最开始是有留人的到后面留着留着没了），那么如果有第三保障第三保障是
可以发挥作用的。
就像收绳的时候应该有一个备份然后有一个人没有搞备份出了点事故他解释为出事故
是因为主保护出问题了跟备份没什么关系只要主保护ok根本用不上备份    也许比喻类
比的不恰当

既然攀岩拆站需要两个副保需要备份那么走线的时候为什么不能有一个备份诚然只要
队伍不脱节只要路口都留人那就不会走错路   但是  就像只要我拆站的第一重保护不出问
题那我就不会出事一样以防万一还是需要备份的喽   又不是每一次都可以做到队伍不脱
节路口都留人  即使有去要求这样做但也不一定就真的能这样啊

御陕坊约起~~~