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发信人: wayneleaf (大熊家的葉小宝｜喜欢上海的理由), 信区: outdoor
标  题: 【合集】昱岭-icer总结
发信站: 饮水思源 (2013年03月05日10:03:07 星期二), 站内信件
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     icermoon (icer  雨神) 于 2012年12月10日21:35:21 星期一)
提到：

    一来由于回来的时候车上时间紧张,所以只说了些比较严重的问题,二来刚下山,很多思
绪来不及理清,回来细想以后觉得还是应该整理一下.

    好久没有写这么正经的东西了,略严肃,争取不水,不搞笑.

    先说线路,最早这条线路是在大三的时候瞄上的,结果毕业三年了才去走,算是大学里的
一大遗憾.
    昱岭-大明这条线路算是比较长的线路,长度应该可以和三尖相比,但是总体上应该比三
尖略低一点.这条线路唯一的难点应该也就是上搁船尖那个连续将近600米的上升,控制不好
的话后面的路程会因为体力过早透支导至速率减慢.当然,如果选择绕过去的话那这条线基
本上可以说就没有什么难点了.
    对于大队伍来说选择大明-昱岭这个方向可能可以会容易些,第一天扎千亩田,第二天下
山的选择也比较多,可以根据队伍的状况随时调整线路下山,是比较好的选择. 选择昱岭-大
明方向的话比较尴尬,关键在于如果选择上搁船尖的话到千亩田是基本没什么希望,这次我
们大概2:20到的板桥,比关门时间早了40分钟但是时间还是不够.途中的话基本没有30人的
营地,这次侥幸找到的梯田也偏离航迹大概半个小时左右,所以这个方向要完成最难的昱岭
-大明连穿的话大队伍基本没有太大希望.如果是小队伍且绕过搁船尖的话应该可以完成.
    总之,这条线路还是非常不错的线路,做为内部训练线的话也是比较合适的.

    在说关于本次活动,先从人员上说.人员的身体素质方面基本达标,没有太大问题,当然
有个别老人出现体力透支和伤病的情况,但是基本用经验弥补了.关于新手,体力总体达标,
可以打七十分,部分新手其实基本上也到了崩溃边缘了,由于在山里,很多时候经验比纯粹的
"体力"更重要,所以一般会对新手的体力要求更高.
    关于斥候,个人觉得可以打85分,斥候大部分时候是做得比较好的,有几个失误的地方.
1.从搁船尖下来走的是兽道,路线选得不是很好.
2.在小水源附近寻找营地的时候路线没有问题,但是zbg第一次探路没有找到合适的路过去
,不是很应该.hm这次做得不错.
3.最后一天有两次停顿,问题不大,读图经验问题,第二次停顿导至非正常线路下降,由于是
我做得决定,我负70%责任,斥候对于线路够确定,没有及时在队伍前面探明负30%责任.
    斥候在队伍里的意义并不只是在前面带带路这么简单,无向导大队伍行进中,斥候对于
队伍整体效率非常重要,斥候不仅仅要负责找路,还要负责找水源,找营地,把前方的信息准
确得传达给领队,让领队可以做出正确得判断.这次出行方面,斥候大多数时候是做得不错得
,但是在小水源附近的营地时略有犹豫,这个跟经验有关系.再多锻炼吧.
    关于领队,个人觉得只能打50分.首先,小高的个人能力时无庸置疑的,但是在这次活动
上出现了很多致命的失误.
1.对于线路的规划,准备一天直接冲千亩田过于冲动了,我相信如果是小高一个人的话是有
可能的,但是对于大队伍,决定速度的是木桶最短板,这个道理说着谁都明白,但是在制定计
划的时候显然没有考虑进去,最简单的一点,板桥是昱岭-千亩天的中点,设定的关门时间是
3点整,然后想要在天黑之前赶到千亩田是不是有点太儿戏了.
当然,走夜路是一种方法,但是在这种天气条件先,这种新手比例(所谓的有出行经验的有几
个可以算老人呢???)走夜路的安排真的合适么? 对于新手来说,有个不成文的规定,再好的
体力也只能当他只有一半,hiking不光光是体力就可以解决的问题,跟经验,心理等很多方面
都有关系.所以下次的时候慎重一些还可以.
2.另外,对于一些山地行进的一些常识性问题认识也有所偏差,水泥路上,负重行进速度一般
可以达到5km/h,30度以上的坡,每小时按上升300m至400m计算,这种坡度上下坡,时间也差不
多.其他密林等难穿越地形每小时2km至1.5km.任何超过10人以上的队伍基本都是如此,只要
有一个人出现一点状况这些速度就只会慢不会快.所以在规划线路的时候一定要考虑这些因
素.可能你会觉得每个人都能有你一样的体力或许会好些,其实哪怕所有人都和你一样的体
力,这些速度也不会快.最有效率的团体是在4~6个人,一旦超过这个数了后,其实就需要一些
管理技巧来提高效率了,而这些技巧和能力显然不是这阶段的你能熟练掌握的.
3.在板桥的时候决定队伍下一步怎么安排的时候,我憋了好久才说每人带一升水争取到小水
源附近扎营,原因是我想等你做这个决定.但是最后还是从我嘴里说出来的.比较可惜.
4.每次队伍停下来的时候,就算我是最后一个到,看到的也是一堆人做在地上,大负荷运动后
不要马上坐下这种东西领队应该及时提醒,包括停下来的时候注意保暖等等,很多时候队员
的大脑是无法思考的,领队需要了解这些运动常识并及时提醒,这可以大大减轻伤病的概率
.另外,行走过程中的一些安全事项也没有及时提醒,包括有一次全队的人都站在矿渣下面等
着前面堵车,我不知道你有没有注意到队伍站的地方有很多半个脑袋大的石头,想想那些石
头是哪来的.
5.领队不要去做冒险的事情,包括夜晚独自去打水,队伍停下来的时候准备下乱石坡去探路
.这不是领队该做的事情,虽然你的能力很强,但是你一旦出了问题,那队伍怎么办???所以,
不必要的冒险领队一定不要去做.压制自己那颗渴望冒险的心,这是一种责任.
6.对待装备,这么多年,你是我第一个见到的把鞋穿进帐篷的.鞋不准进帐篷这条铁律就这么
被你打破了,一句你觉得不会就这么打破了.对于装备的爱惜,再怎么做也不为过.做为一个
合格领队,更应该是这种观念的传达人,而不是去做一个随意打破铁律的人.对于坐在背负上
,cr背负在你坐的那个方向是没有承载能力的,每一个人都去做一下,变形是迟早的事情.就
算是你自己的装备,我们以前有句开玩笑的话叫做背包是老婆,你舍得把你老婆坐屁股下面
么???个人建议,应该给你一点惩罚,你自己也该反省一下.把现在还在用的帐篷套有破损的
全部修补好. 以上建议协会讨论决定.
其他还有一些可以算是仁者见仁的问题,比如千亩田下山的时候要不要中途休息,个人的意
见是下山由于对膝盖的负荷更大,在新手多的情况下,应该适当多休息,他们对自己肌肉的使
用还是存在一些问题的,抢那点速度与防止膝盖伤病来比实在是算不了什么.另外,在第二天
过了4点以后,我就开始在一路找营地,注意水源,不知道你这个时候有没有相同的想法.
除去第六条,可以给你打60分,做为一个领队,基本合格,但是离一个优秀领队,你还有很多事
情要做,很多细节要注意.时代在变,但是山还在那里,山的规律也在那里.
    对于副领队,基本做得很不错,愿意也是想你能够跟着斥候走多学点东西,希望,下次可
以看到你学以致用.
    对于压队,很尽职,算是有点成熟了吧.

    码这么多字太不容易了.
    年纪大了,说我太保守也好,说我跟不上形势也好,我只是不想在任何一次愚蠢的山难中
看到任何我认识的名字.
    我承受不起
    因为,你们是我的兄弟
    所以,要珍重

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     billyxs (into the wild) 于 2012年12月10日21:41:46 星期一)
提到：

sf
【在 icermoon 的大作中提到: 】
:     一来由于回来的时候车上时间紧张,所以只说了些比较严重的问题,二来刚下山,..
: 绪来不及理清,回来细想以后觉得还是应该整理一下.
:     好久没有写这么正经的东西了,略严肃,争取不水,不搞笑.
:     先说线路,最早这条线路是在大三的时候瞄上的,结果毕业三年了才去走,算是大..
: 一大遗憾.
:     昱岭-大明这条线路算是比较长的线路,长度应该可以和三尖相比,但是总体上应..
: 尖略低一点.这条线路唯一的难点应该也就是上搁船尖那个连续将近600米的上升,控..
: 的话后面的路程会因为体力过早透支导至速率减慢.当然,如果选择绕过去的话那这条..
: 本上可以说就没有什么难点了.
:     对于大队伍来说选择大明-昱岭这个方向可能可以会容易些,第一天扎千亩田,第..
: 山的选择也比较多,可以根据队伍的状况随时调整线路下山,是比较好的选择. 选择昱..
: 明方向的话比较尴尬,关键在于如果选择上搁船尖的话到千亩田是基本没什么希望,这..
: 们大概2:20到的板桥,比关门时间早了40分钟但是时间还是不够.途中的话基本没有30..
: 营地,这次侥幸找到的梯田也偏离航迹大概半个小时左右,所以这个方向要完成最难的..
: -大明连穿的话大队伍基本没有太大希望.如果是小队伍且绕过搁船尖的话应该可以完..
:     总之,这条线路还是非常不错的线路,做为内部训练线的话也是比较合适的.
:     在说关于本次活动,先从人员上说.人员的身体素质方面基本达标,没有太大问题,..
: 有个别老人出现体力透支和伤病的情况,但是基本用经验弥补了.关于新手,体力总体..
: 可以打七十分,部分新手其实基本上也到了崩溃边缘了,由于在山里,很多时候经验比..
: "体力"更重要,所以一般会对新手的体力要求更高.
: (以下引言省略...)

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     HYP (孤行) 于 2012年12月10日21:47:45 星期一)
提到：

第六点有些不能理解啊，小高当时在想什么？？
【在 icermoon 的大作中提到: 】
:     一来由于回来的时候车上时间紧张,所以只说了些比较严重的问题,二来刚下山,..
: 绪来不及理清,回来细想以后觉得还是应该整理一下.
:     好久没有写这么正经的东西了,略严肃,争取不水,不搞笑.
:     先说线路,最早这条线路是在大三的时候瞄上的,结果毕业三年了才去走,算是大..
: 一大遗憾.
:     昱岭-大明这条线路算是比较长的线路,长度应该可以和三尖相比,但是总体上应..
: 尖略低一点.这条线路唯一的难点应该也就是上搁船尖那个连续将近600米的上升,控..
: 的话后面的路程会因为体力过早透支导至速率减慢.当然,如果选择绕过去的话那这条..
: 本上可以说就没有什么难点了.
:     对于大队伍来说选择大明-昱岭这个方向可能可以会容易些,第一天扎千亩田,第..
: 山的选择也比较多,可以根据队伍的状况随时调整线路下山,是比较好的选择. 选择昱..
: 明方向的话比较尴尬,关键在于如果选择上搁船尖的话到千亩田是基本没什么希望,这..
: 们大概2:20到的板桥,比关门时间早了40分钟但是时间还是不够.途中的话基本没有30..
: 营地,这次侥幸找到的梯田也偏离航迹大概半个小时左右,所以这个方向要完成最难的..
: -大明连穿的话大队伍基本没有太大希望.如果是小队伍且绕过搁船尖的话应该可以完..
:     总之,这条线路还是非常不错的线路,做为内部训练线的话也是比较合适的.
:     在说关于本次活动,先从人员上说.人员的身体素质方面基本达标,没有太大问题,..
: 有个别老人出现体力透支和伤病的情况,但是基本用经验弥补了.关于新手,体力总体..
: 可以打七十分,部分新手其实基本上也到了崩溃边缘了,由于在山里,很多时候经验比..
: "体力"更重要,所以一般会对新手的体力要求更高.
: (以下引言省略...)

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     zzmax (zzmaxu) 于 2012年12月10日22:19:49 星期一)
提到：

1.高鹏远带了个不好的头导致袁航也开始不脱鞋进帐篷了。我没有制止得了，这个还是要
自己多反省
2.路程安排上觉得从大明山过来也难走到浩川，这条线路比较蛋疼
3.从搁船尖顶下来的路那条是最好走的，经过向导和其他人攻略证实过。
4.能不能解释一下第二天快到山谷的时候当时为啥要在知道走错的情况下一定要重新开路
往下走？不能理解。万一下面是密林，大队伍往上走很困难，坡度大，泥土松。这个决定
轻率了。
【在 icermoon 的大作中提到: 】
:     一来由于回来的时候车上时间紧张,所以只说了些比较严重的问题,二来刚下山,..
: 绪来不及理清,回来细想以后觉得还是应该整理一下.
:     好久没有写这么正经的东西了,略严肃,争取不水,不搞笑.
:     先说线路,最早这条线路是在大三的时候瞄上的,结果毕业三年了才去走,算是大..
: 一大遗憾.
:     昱岭-大明这条线路算是比较长的线路,长度应该可以和三尖相比,但是总体上应..
: 尖略低一点.这条线路唯一的难点应该也就是上搁船尖那个连续将近600米的上升,控..
: 的话后面的路程会因为体力过早透支导至速率减慢.当然,如果选择绕过去的话那这条..
: 本上可以说就没有什么难点了.
:     对于大队伍来说选择大明-昱岭这个方向可能可以会容易些,第一天扎千亩田,第..
: 山的选择也比较多,可以根据队伍的状况随时调整线路下山,是比较好的选择. 选择昱..
: 明方向的话比较尴尬,关键在于如果选择上搁船尖的话到千亩田是基本没什么希望,这..
: 们大概2:20到的板桥,比关门时间早了40分钟但是时间还是不够.途中的话基本没有30..
: 营地,这次侥幸找到的梯田也偏离航迹大概半个小时左右,所以这个方向要完成最难的..
: -大明连穿的话大队伍基本没有太大希望.如果是小队伍且绕过搁船尖的话应该可以完..
:     总之,这条线路还是非常不错的线路,做为内部训练线的话也是比较合适的.
:     在说关于本次活动,先从人员上说.人员的身体素质方面基本达标,没有太大问题,..
: 有个别老人出现体力透支和伤病的情况,但是基本用经验弥补了.关于新手,体力总体..
: 可以打七十分,部分新手其实基本上也到了崩溃边缘了,由于在山里,很多时候经验比..
: "体力"更重要,所以一般会对新手的体力要求更高.
: (以下引言省略...)

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     yanhao (一个人…) 于 2012年12月11日00:56:35 星期二)
提到：

穿鞋进帐篷，确实有点想当然了。。。那一层薄薄的帐底的啊。。。
哪天有了自己的帐篷了，就会有更深的体会了
【在 icermoon 的大作中提到: 】
:     一来由于回来的时候车上时间紧张,所以只说了些比较严重的问题,二来刚下山,..
: 绪来不及理清,回来细想以后觉得还是应该整理一下.
:     好久没有写这么正经的东西了,略严肃,争取不水,不搞笑.
:     先说线路,最早这条线路是在大三的时候瞄上的,结果毕业三年了才去走,算是大..
: 一大遗憾.
:     昱岭-大明这条线路算是比较长的线路,长度应该可以和三尖相比,但是总体上应..
: 尖略低一点.这条线路唯一的难点应该也就是上搁船尖那个连续将近600米的上升,控..
: 的话后面的路程会因为体力过早透支导至速率减慢.当然,如果选择绕过去的话那这条..
: 本上可以说就没有什么难点了.
:     对于大队伍来说选择大明-昱岭这个方向可能可以会容易些,第一天扎千亩田,第..
: 山的选择也比较多,可以根据队伍的状况随时调整线路下山,是比较好的选择. 选择昱..
: 明方向的话比较尴尬,关键在于如果选择上搁船尖的话到千亩田是基本没什么希望,这..
: 们大概2:20到的板桥,比关门时间早了40分钟但是时间还是不够.途中的话基本没有30..
: 营地,这次侥幸找到的梯田也偏离航迹大概半个小时左右,所以这个方向要完成最难的..
: -大明连穿的话大队伍基本没有太大希望.如果是小队伍且绕过搁船尖的话应该可以完..
:     总之,这条线路还是非常不错的线路,做为内部训练线的话也是比较合适的.
:     在说关于本次活动,先从人员上说.人员的身体素质方面基本达标,没有太大问题,..
: 有个别老人出现体力透支和伤病的情况,但是基本用经验弥补了.关于新手,体力总体..
: 可以打七十分,部分新手其实基本上也到了崩溃边缘了,由于在山里,很多时候经验比..
: "体力"更重要,所以一般会对新手的体力要求更高.
: (以下引言省略...)

☆──────────────────────────────────────☆
     icermoon (icer  雨神) 于 2012年12月11日08:43:51 星期二)
提到：

最后一个停顿，斥候当时有些犹豫，怕沿着左手边的路走到朝北的山脊，当时的定位也有
些问题，从地图上看的话应该是从我们的原方向继续向前，事实是大概有1'左右的定位误
差。
关于那条路，犹豫是被风山谷，再加上植被上判断，应该起码有50公分以上的腐殖土层（
罗太的登山杖也证明了这点），谷底无大溪流，不易发生滑坡，这种地形，50度左右的坡
下山是没有太大问题的。
等下降到确认前方没有明显路径且确认路走错了时(有反向队伍），已经大概下降了一半了
，接下来是箬叶丛，且大队伍返回困难（主要是这种地形上升太费体力，且需要技巧）所
以就决定下到谷底
【在 zzmax 的大作中提到: 】
: 1.高鹏远带了个不好的头导致袁航也开始不脱鞋进帐篷了。我没有制止得了，这个还..
: 自己多反省
: 2.路程安排上觉得从大明山过来也难走到浩川，这条线路比较蛋疼
: 3.从搁船尖顶下来的路那条是最好走的，经过向导和其他人攻略证实过。
: 4.能不能解释一下第二天快到山谷的时候当时为啥要在知道走错的情况下一定要重新..
: 往下走？不能理解。万一下面是密林，大队伍往上走很困难，坡度大，泥土松。这个..
: 轻率了。
: (以下引言省略...)

☆──────────────────────────────────────☆
     liuyingjun (映) 于 2012年12月11日13:04:41 星期二)
提到：

re~好认真！
【在 icermoon 的大作中提到: 】
:     一来由于回来的时候车上时间紧张,所以只说了些比较严重的问题,二来刚下山,..
: 绪来不及理清,回来细想以后觉得还是应该整理一下.
:     好久没有写这么正经的东西了,略严肃,争取不水,不搞笑.
:     先说线路,最早这条线路是在大三的时候瞄上的,结果毕业三年了才去走,算是大..
: 一大遗憾.
:     昱岭-大明这条线路算是比较长的线路,长度应该可以和三尖相比,但是总体上应..
: 尖略低一点.这条线路唯一的难点应该也就是上搁船尖那个连续将近600米的上升,控..
: 的话后面的路程会因为体力过早透支导至速率减慢.当然,如果选择绕过去的话那这条..
: 本上可以说就没有什么难点了.
:     对于大队伍来说选择大明-昱岭这个方向可能可以会容易些,第一天扎千亩田,第..
: 山的选择也比较多,可以根据队伍的状况随时调整线路下山,是比较好的选择. 选择昱..
: 明方向的话比较尴尬,关键在于如果选择上搁船尖的话到千亩田是基本没什么希望,这..
: 们大概2:20到的板桥,比关门时间早了40分钟但是时间还是不够.途中的话基本没有30..
: 营地,这次侥幸找到的梯田也偏离航迹大概半个小时左右,所以这个方向要完成最难的..
: -大明连穿的话大队伍基本没有太大希望.如果是小队伍且绕过搁船尖的话应该可以完..
:     总之,这条线路还是非常不错的线路,做为内部训练线的话也是比较合适的.
:     在说关于本次活动,先从人员上说.人员的身体素质方面基本达标,没有太大问题,..
: 有个别老人出现体力透支和伤病的情况,但是基本用经验弥补了.关于新手,体力总体..
: 可以打七十分,部分新手其实基本上也到了崩溃边缘了,由于在山里,很多时候经验比..
: "体力"更重要,所以一般会对新手的体力要求更高.
: (以下引言省略...)