发信人: yanhao (一个人…), 信区: outdoor
标  题: 【合集】扔块砖。。。关于协会发展。。。
发信站: 饮水思源 (2011年05月11日10:07:05 星期三), 站内信件

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     xiaoyemeizi (小野妹子) 于 2011年05月02日14:08:00 星期一)
 提到：

    对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和黯淡
。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协会发展
问题没少出现过唇枪舌战。
    之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲身感
受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
    很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，想起
被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协会的攀
岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧意。
于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次从学
校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时候人
来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想，想
到协会的老人，想到协会。
    刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪，我
知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会有。
那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。

浮躁气
    现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理事社团
之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希望大
家都意识到，并能做出改变。
    首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天天都
在大强度训练。然后周二周四晚上，训练时间和协会是重合的。基本上周二周四没特殊情
况我会跑25圈，算上开始热身和后来的整理，也要一个小时左右。我看到了什么？聊天聊
天加聊天。来的人不多，10个左右。当然，也有跑的。但那速度和量，绝对是毫无作用。
我还记得我进协会的时候，男生10圈，女生8圈。然后那种速度，绝对不是你想跑着舒服就
舒服的。跑完以后，还会有变速跑，引体向上，仰卧起坐。我第一次训练只能跟到第4圈，
第二次才第6圈，后来才慢慢跟个差不多。但是现在，干事的体质状况不得而知。上个学期
，说着要好好抓干事训练，甚至有签到这种类似于点名的无聊方法。到后来我了解到，很
多人不去会发短信让负责人给代划一个勾。当然，现在协会的线，普通人也能走下来，但
累和不累，绝对不会是一种感觉。再就引出另一个问题，协会还有多少人能走的了那些难
度线？难道每学期出去跟着初级线腐败腐败就舒坦了？然后就好意思跟别人说起自己玩户
外了？野外生存这四个字，就能担的起来了？这点体能连个训练都害怕，即便体能好点的
，装备技术又不过关。 这也就不要再口口声声说这要爬雪山了。
    其次，关于干事和会员。打开协会飞信，每次看见密密麻麻的名字就会头疼。先说会
员，基本是参加个一两次活动就消失不见。感觉像人家给了我们钱，然后我们找条简单的
线带出去拍拍照，没野炊过的自己好歹点过一次火了，然后玩爽了，回来之后说户外了，
后来就基本消失不见了。当然，这话说得有些过分了。还是有很多人确实是热爱户外，而
且甚至是比我们的干事还要给力。说到这里，干事们该好好想想。现在每个部门里，都有
10个人左右，但真正在做事，在活动的，又有几个？后天又要收装备了，估计又是四五个
人在那忙一下午。我知道大家都忙，但是谁不忙？！确实会有这种说法，说大家都是为了
共同兴趣来共同参与一件活动。但我觉得，兴趣不是你在这里随随便便的借口。新的规章
制度必须要有。会员可以从最基本的装备租借、出行流程等进行规范，从宽要求。但干事
必须从严规范，我们待在一起，玩归玩，但于协会来说，一码归一码。这不是什么认真你
就输了，涉及到协会的发展，我不希望看到协会一天天这么浮躁着让品质一降再降。必要
的话，确实可以裁员，只留真心做事的。尾大不掉，不是什么好现象。
    最尖锐的问题，就是现在的管理层了。要说这问题，我也得把我自己拖下水了。不知
道其他人会什么感觉。一共就这么几个核心，协会的运作，也确实是我们在做，但怎么样
才能做好，也确实是个问题。我干装备部，我还记得当初换届事给我的任务是，协助装备
部长做好工作，然后分管攀岩的相关事务。仔细想想，对装备部，心中有愧。对协会现有
装备情况不甚了解，使用上，简单的还能应付，稍微技术点的基本萎掉。上梁不正下梁歪
，装备部的其它干事们，可想而知。有时候也会想，现在协会里，财哥要走了。yh、cm这
两人大三，还能撑住，再往下，恐怕只有yzh懂一点。说的严重点，后继无人，不是危言耸
听。很多时候我想想，在这队伍里，有些忝列其中的感觉，但也有感觉是一蟹不如一蟹。
如今马上又要换届了，具体怎么换，希望我们能够仔细想明白。其实我更倾向于作结构调
整，而不是按现存框架来一遍大洗牌，再洗牌的话他们又要成长加适应，好不容易稍微成
熟点，就又要交给新手了。老人必须留，而且要掌控协会的关键部分。表现出色的新人可
以上来，但还是不能委以重任，还是需要继续磨练与观察。毕竟经验这东西，只有时间才
能积累出来。而很多老人，一定要留给他们关键部分，于协会也是最好的。之前听说过有
些人的离开确实是因为没有足够的发展空间。

    心情有些沉重，情绪又有些激动，中间的言语，肯定有些言过之处，还希望大家海涵
。我希望这些话引来的，是我们对协会发展的思考。具体的一些做法，我会在期中考之后
再去试着去考虑。这世界上最快的是想法，最慢的是行动。也许很多人跟我一样想过，但
跟我一样说出来的人不会很多。我们这些说出来的，到时候做的时候，又会留下几个？车
大难调头，改变也不是一天两天的事情，到时候要有多少压力我也不清楚。我希望有更多
的人能站出来一起试着构建协会的未来，希望这一次不要止于唇枪舌战与纸上谈兵。改变
肯定要面临惰性和压力，但不做出改变，协会只能这么原题踏步，做成山鹰这类社团也永
远实现不了。

 
    最近大家肯定要忙各种考试和大作业。而且其实开会讨论的效率也提不上来，即便是
qq群里讨论，你一言我一语的也还是会太乱。关于细节上的具体问题，我觉得掌握不好协
会发展方向一切都是无用功。像协会发展方向这种大问题，希望大家积极思考，然后在版
上给出自己对协会的理解和协会今后要走的基本路线。最后，再有管理层和协会的前辈们
共同决定协会方针和宗旨。至此之后，细节上的硬性制度和规范等可以相继出台，慢慢完
善。

以前yh提过的问题：https://bbs.sjtu.edu.cn/bbstcon,board,outdoor,reid,1302313034.html

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     xiaoyemeizi (小野妹子) 于 2011年05月02日14:19:12 星期一)
 提到：

没人沙发我就自己沙发。。。
【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
     yanhao (一个人…) 于 2011年05月02日14:23:00 星期一)
 提到：

bs自抢沙发的人。。。
先标记下，吃饭的时候看。。。
【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
: 没人沙发我就自己沙发。。。
: (以下引言省略...)


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     yangzihao (☺) 于 2011年05月02日14:23:12 星期一)
 提到：

顶~
【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


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     xiaoyemeizi (小野妹子) 于 2011年05月02日14:26:46 星期一)
 提到：

等你们来你们都不来啊。。。
【 在 yanhao 的大作中提到: 】
: bs自抢沙发的人。。。
: 先标记下，吃饭的时候看。。。


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     jiaotanjiao (霸国) 于 2011年05月02日14:56:47 星期一)
 提到：

对一般会员，协会的作用是提供平台出行。对干事以及积极的会员应当发挥其体育类社团
的作用。我觉得在人员结构上靠谱的干事还是少了，招新的时候宣传不仅要以招到很多会
员为目标更要以以招到更靠谱的干事为目标
【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
     syao (一哥) 于 2011年05月02日15:42:36 星期一)
 提到：

想想野协的招新宣传是否到位，招进来的有多少是把野协当做纯旅游社团然后加入的（事
实上我们现在的商业化路线也跟旅游不差什么了）。如果最开始定位不准，招进来的新会
员自然会跟设想的有偏差。另外基本上所有招进来的人都是零基础，野协对于会员灌输的
一些思想跟他们对于协会的想法必然会产生很大联系。如果只让他们看到一个小团体在按
自认为正确的套路瞎搞，会员自然会慢慢游离出协会，所导致的潜能人才的流失也就不可
避免。

没有灵魂人物的引导，怎么让干事树立更高的目标？
没有更高的目标怎么有动力训练？
没用动力训练，怎么能走难线长线甚至是雪山？
没有难线长线雪山，怎么能出现一个灵魂似的人物？

说到灵魂人物，能独领风骚的新人不知道几辈子才能出现那么一个，而野协，又缺少前辈
们的支持。北大的老社员毕业多年还是经常回到岩壁看看，我们在羡慕的同时，为什么不
问问自己，为什么协会总是留不住老人，一批批前辈心灰意冷地隐退而协会领导层普遍年
轻，不谙世事就被莫名拉来做领导，没有引导没有标杆，只能靠自己摸索，工作刚有起色
，步入正轨就该换届了，一批一批下来，总是在原地循环，无法前进。
问：如何能让老人愿意回归，是否关乎协会的发展大局？

【 在 jiaotanjiao 的大作中提到: 】
: 对一般会员，协会的作用是提供平台出行。对干事以及积极的会员应当发挥其体育类..
: 的作用。我觉得在人员结构上靠谱的干事还是少了，招新的时候宣传不仅要以招到很..
: 员为目标更要以以招到更靠谱的干事为目标
: (以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
     yangzihao (☺) 于 2011年05月02日15:50:11 星期一)
 提到：

无标准

【 在 syao 的大作中提到: 】
: 想想野协的招新宣传是否到位，招进来的有多少是把野协当做纯旅游社团然后加入的..
: 实上我们现在的商业化路线也跟旅游不差什么了）。如果最开始定位不准，招进来的..
: 员自然会跟设想的有偏差。另外基本上所有招进来的人都是零基础，野协对于会员灌..
: 一些思想跟他们对于协会的想法必然会产生很大联系。如果只让他们看到一个小团体..
: 自认为正确的套路瞎搞，会员自然会慢慢游离出协会，所导致的潜能人才的流失也就..
: 避免。
: 没有灵魂人物的引导，怎么让干事树立更高的目标？
: 没有更高的目标怎么有动力训练？
: 没用动力训练，怎么能走难线长线甚至是雪山？
: 没有难线长线雪山，怎么能出现一个灵魂似的人物？
: 说到灵魂人物，能独领风骚的新人不知道几辈子才能出现那么一个，而野协，又缺少..
: 们的支持。北大的老社员毕业多年还是经常回到岩壁看看，我们在羡慕的同时，为什..
: 问问自己，为什么协会总是留不住老人，一批批前辈心灰意冷地隐退而协会领导层普..
: 轻，不谙世事就被莫名拉来做领导，没有引导没有标杆，只能靠自己摸索，工作刚有..
: ，步入正轨就该换届了，一批一批下来，总是在原地循环，无法前进。
: 问：如何能让老人愿意回归，是否关乎协会的发展大局？
: (以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
     xiaoyemeizi (小野妹子) 于 2011年05月02日15:53:31 星期一)
 提到：

What？
【 在 yangzihao 的大作中提到: 】
: 无标准


☆──────────────────────────────────────☆
     withoutU (风萧萧兮~) 于 2011年05月02日16:38:19 星期一)
 提到：

文字一条条抽在我脸上，有些痛，但这确实是协会的现状，会长的失职。
协会绝对不应该做商业化路线的。
其实上任初就看出了协会应该发展的方向1、内部精英化2、外部扩大参与度，影响力
现在回头看看，第一条做的差，太差。协会现在不缺少把一个活动办到200+，300+的规模
的能力，不缺乏晚上锻炼几十人闹哄哄跑的玩的很欢乐的资本。却急缺能在技术上独当一
面的人，体能，攀岩，户外技能各方面都一样。
之前一直觉得前会长对协会活动参与不够，而如今发现自己又何尝不是如此，自以为一直
在的努力，算的了什么，绕来绕去岩壁还是虚无缥缈。倒是一直忽略了内部的精英化的培
养。
1缺乏动力
无疑是最大最大的硬伤。扪心自问，技术掌握多少，愿意花多少时间，当真羞于回答。我
想，当我刚接触的时候，能让我主动学习的必须是有什么吸引我的，或是非常具有人格魅
力的前辈的指教（如icer等）或是学了之后能看到自己不断进步看到成效，可以拿出来溜
溜。要拿雪山作为溜溜的地方，有些难，但是作为一个目标是可以的，比如接受一个学期
的训练，我们会选拔出4人在XXX的带领下去尝试挑战。而这，就需要一个比较专业的培训
者，或许可以考虑从外面请来教练长期合作。
2架构问题
无疑巨大的影响协会的发展。的确，以大二刚进入大学一年的学生来做会长是有太多欠缺
的地方。从磨合到成长到稳定需要太久的时间，而反省自己或许也只是到大二下才渐渐大
致知道自己的角色应该做哪些事情。很多的做无用功，自以为很用心了，其实又有什么效
果。换届再重新洗盘确实不宜采取。如何为大三的管理者在协会提供更广阔的发展空间才
是最值得思考的。
大家都很忙，这话说出来很轻松，但也很伤感。不过至少原来还是有这么多人在思考协会
的发展，其中考后开个例会吧。都理理思绪。我去面壁。
【 在 syao 的大作中提到: 】
: 想想野协的招新宣传是否到位，招进来的有多少是把野协当做纯旅游社团然后加入的..
: 实上我们现在的商业化路线也跟旅游不差什么了）。如果最开始定位不准，招进来的..
: 员自然会跟设想的有偏差。另外基本上所有招进来的人都是零基础，野协对于会员灌..
: 一些思想跟他们对于协会的想法必然会产生很大联系。如果只让他们看到一个小团体..
: 自认为正确的套路瞎搞，会员自然会慢慢游离出协会，所导致的潜能人才的流失也就..
: 避免。
: 没有灵魂人物的引导，怎么让干事树立更高的目标？
: 没有更高的目标怎么有动力训练？
: 没用动力训练，怎么能走难线长线甚至是雪山？
: 没有难线长线雪山，怎么能出现一个灵魂似的人物？
: 说到灵魂人物，能独领风骚的新人不知道几辈子才能出现那么一个，而野协，又缺少..
: 们的支持。北大的老社员毕业多年还是经常回到岩壁看看，我们在羡慕的同时，为什..
: 问问自己，为什么协会总是留不住老人，一批批前辈心灰意冷地隐退而协会领导层普..
: 轻，不谙世事就被莫名拉来做领导，没有引导没有标杆，只能靠自己摸索，工作刚有..
: ，步入正轨就该换届了，一批一批下来，总是在原地循环，无法前进。
: 问：如何能让老人愿意回归，是否关乎协会的发展大局？
: (以下引言省略...)


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     syao (一哥) 于 2011年05月02日16:54:48 星期一)
 提到：

我说这话的意思，绝对不是指责会长。会长的辛苦大家有目共睹，只是不希望这些事情一
轮一轮地发生。而且，这些事情，为什么要会长一个人来扛，部长，干事，甚至普通会员
，只要是热爱协会的，都有责任去尽力不是么。如果大家真的都肯尽力做好的话，我相信
这个团队所作出的成绩会非常夺目。
【 在 withoutU 的大作中提到: 】
: 文字一条条抽在我脸上，有些痛，但这确实是协会的现状，会长的失职。
: 协会绝对不应该做商业化路线的。
: 其实上任初就看出了协会应该发展的方向1、内部精英化2、外部扩大参与度，影响力
: 现在回头看看，第一条做的差，太差。协会现在不缺少把一个活动办到200+，300+的..
: 的能力，不缺乏晚上锻炼几十人闹哄哄跑的玩的很欢乐的资本。却急缺能在技术上独..
: 面的人，体能，攀岩，户外技能各方面都一样。
: 之前一直觉得前会长对协会活动参与不够，而如今发现自己又何尝不是如此，自以为..
: 在的努力，算的了什么，绕来绕去岩壁还是虚无缥缈。倒是一直忽略了内部的精英化..
: 养。
: 1缺乏动力
: 无疑是最大最大的硬伤。扪心自问，技术掌握多少，愿意花多少时间，当真羞于回答..
: 想，当我刚接触的时候，能让我主动学习的必须是有什么吸引我的，或是非常具有人..
: 力的前辈的指教（如icer等）或是学了之后能看到自己不断进步看到成效，可以拿出..
: 溜。要拿雪山作为溜溜的地方，有些难，但是作为一个目标是可以的，比如接受一个..
: 的训练，我们会选拔出4人在XXX的带领下去尝试挑战。而这，就需要一个比较专业的..
: 者，或许可以考虑从外面请来教练长期合作。
: 2架构问题
: 无疑巨大的影响协会的发展。的确，以大二刚进入大学一年的学生来做会长是有太多..
: 的地方。从磨合到成长到稳定需要太久的时间，而反省自己或许也只是到大二下才渐..
: 致知道自己的角色应该做哪些事情。很多的做无用功，自以为很用心了，其实又有什..
: (以下引言省略...)


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     xiaoyemeizi (小野妹子) 于 2011年05月02日16:56:27 星期一)
 提到：

= =！言重了。。。
本来这事就是对事不对人的。这也不算失职。而且，你对协会付出的努力，大家也都看得到。无奈车大难调头，所以才收效甚微。大家都是一样，尽管是有人指路，但也都是
自己摸索才想出到底怎么做。好不容易到现在能明白过来，然后换届了，下一届又怎么折
腾，肯定跟我们一样大差不差。所以才会觉得，还是调整一下框架，换届的时候避免把全
部东西一股脑卸给新人。
方向的话，我也是这种想法。保证内部的精英化，扩大参与度。我们决定的确实是这样。
但实施起来，有麻烦。先不说技术训练，即便是最简单的体能训练，现在也都形同虚设。
我觉得绝大多数问题，在现在看来，即便提出解决办法，也都是治标不治本。
还是先在最本质的方向问题上所有人能达成共识，然后再干事选拔，人员任用上选对人，
拒绝酱油。选对真正爱户外爱协会的人，比严格要求硬性规范好上一万倍。
想一哥说的那样，如果真有那么一个灵魂人物，这一切也就变得简单了。
哎，头都大了。问题太沉重，但完全是就事论事。也别把事都往自己身上揽了。我也是，
为了引出这个问题，狠了狠心，把自己拖下水了。不疯魔，不成活。要想改变，总得有人
面对这些东西。
【 在 withoutU 的大作中提到: 】
: 文字一条条抽在我脸上，有些痛，但这确实是协会的现状，会长的失职。
: 协会绝对不应该做商业化路线的。
: 其实上任初就看出了协会应该发展的方向1、内部精英化2、外部扩大参与度，影响力
: 现在回头看看，第一条做的差，太差。协会现在不缺少把一个活动办到200+，300+的..
: 的能力，不缺乏晚上锻炼几十人闹哄哄跑的玩的很欢乐的资本。却急缺能在技术上独..
: 面的人，体能，攀岩，户外技能各方面都一样。
: 之前一直觉得前会长对协会活动参与不够，而如今发现自己又何尝不是如此，自以为..
: 在的努力，算的了什么，绕来绕去岩壁还是虚无缥缈。倒是一直忽略了内部的精英化..
: 养。
: 1缺乏动力
: 无疑是最大最大的硬伤。扪心自问，技术掌握多少，愿意花多少时间，当真羞于回答..
: 想，当我刚接触的时候，能让我主动学习的必须是有什么吸引我的，或是非常具有人..
: 力的前辈的指教（如icer等）或是学了之后能看到自己不断进步看到成效，可以拿出..
: 溜。要拿雪山作为溜溜的地方，有些难，但是作为一个目标是可以的，比如接受一个..
: 的训练，我们会选拔出4人在XXX的带领下去尝试挑战。而这，就需要一个比较专业的..
: 者，或许可以考虑从外面请来教练长期合作。
: 2架构问题
: 无疑巨大的影响协会的发展。的确，以大二刚进入大学一年的学生来做会长是有太多..
: 的地方。从磨合到成长到稳定需要太久的时间，而反省自己或许也只是到大二下才渐..
: 致知道自己的角色应该做哪些事情。很多的做无用功，自以为很用心了，其实又有什..
: (以下引言省略...)


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     wayneleaf (丢针大王葉小宝｜喜欢上海的理由) 于 2011年05月02日17:41:07 星期一)
 提到：

re
【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
     yanhao (一个人…) 于 2011年05月02日17:55:01 星期一)
 提到：

看完了。
感觉最大的问题是，每届能有多少核心留下来。
确定协会的方向是需要站在一定的高度上的，高度是需要时间一步步走上去的。于是就是
这么个很尖锐的问题，每届能有多少人继续关注和指导协会。
相信每一届的核心都是有情感留在协会里的，只是在处理个人繁忙事物的同时，怎样才能
构建一个平台，让老人们能够进行指导，而又不花费过多的时间。毕竟时间和精力，永远
都是矛盾的。
有老人在了，方向的把握也就会清晰了吧。
【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


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     yanhao (一个人…) 于 2011年05月02日18:05:16 星期一)
 提到：

如果指望灵魂人物的出现，灵魂人物就永远都不会出现了。
相对而言，就塑造一个灵魂人物而言，我觉得塑造一个灵魂的领导队伍，从会长到部长，
并不要求每个人都很牛逼，各方面素质都好，但是只要每个人都有那份态度，都能够认真
地投入到日常的活动、训练中，灵魂人物的出现也就指日可待了。
【 在 syao 的大作中提到: 】
: 想想野协的招新宣传是否到位，招进来的有多少是把野协当做纯旅游社团然后加入的..
: 实上我们现在的商业化路线也跟旅游不差什么了）。如果最开始定位不准，招进来的..
: 员自然会跟设想的有偏差。另外基本上所有招进来的人都是零基础，野协对于会员灌..
: 一些思想跟他们对于协会的想法必然会产生很大联系。如果只让他们看到一个小团体..
: 自认为正确的套路瞎搞，会员自然会慢慢游离出协会，所导致的潜能人才的流失也就..
: 避免。
: 没有灵魂人物的引导，怎么让干事树立更高的目标？
: 没有更高的目标怎么有动力训练？
: 没用动力训练，怎么能走难线长线甚至是雪山？
: 没有难线长线雪山，怎么能出现一个灵魂似的人物？
: 说到灵魂人物，能独领风骚的新人不知道几辈子才能出现那么一个，而野协，又缺少..
: 们的支持。北大的老社员毕业多年还是经常回到岩壁看看，我们在羡慕的同时，为什..
: 问问自己，为什么协会总是留不住老人，一批批前辈心灰意冷地隐退而协会领导层普..
: 轻，不谙世事就被莫名拉来做领导，没有引导没有标杆，只能靠自己摸索，工作刚有..
: ，步入正轨就该换届了，一批一批下来，总是在原地循环，无法前进。
: 问：如何能让老人愿意回归，是否关乎协会的发展大局？
: (以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
     yangzihao (☺) 于 2011年05月02日18:15:52 星期一)
 提到：

灵魂人物短期内是真难。。。倒是一个团队，然后各有所长，优势互补比较现实一点

对于商业化和精英化，偏哪都不好，两个方向都发展比较合适

最严重的问题还是打酱油的太多，干事的太少，从会员到管理层都一样
【 在 yanhao 的大作中提到: 】
: 如果指望灵魂人物的出现，灵魂人物就永远都不会出现了。
: 相对而言，就塑造一个灵魂人物而言，我觉得塑造一个灵魂的领导队伍，从会长到部..
: 并不要求每个人都很牛逼，各方面素质都好，但是只要每个人都有那份态度，都能够..
: 地投入到日常的活动、训练中，灵魂人物的出现也就指日可待了。
: (以下引言省略...)


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     icermoon (icer  雨神) 于 2011年05月02日23:51:00 星期一)
 提到：

写这么长，一块钱才能上15分钟啊啊啊啊啊啊啊
【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


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     xiaoyemeizi (小野妹子) 于 2011年05月03日00:08:12 星期二)
 提到：

黑店！！！
【 在 icermoon 的大作中提到: 】
: 写这么长，一块钱才能上15分钟啊啊啊啊啊啊啊
: (以下引言省略...)


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     cccccm (如影成风~) 于 2011年05月03日02:22:45 星期二)
 提到：

我觉得假期小范围组织长线活动或者集体活动是很有意义的，比如北京冬训。感觉北京冬
训这事很多去的都学到了蛮多东西。我不知道到底学了多少东西，现在还有多少人熟悉学
到的技术（除了其他团队好的建设方法）。

如果每个假期，有多条5，6个人的长线溜溜山，几个老人带几个新人，这样应该很多人都
愿意走的。这个是比较好的培养核心干事的方法，在实际的活动中学习东西。

而我们最基本的带会员的线，应该多交给一些比较年轻又有一定经验的核心干事（出去走
过长线或者经常走短线），包括领队和副领队，而高年级的大三大四什么的，就可以做做
压队，指导一些基本的流程和该注意的事项（出去带整个团队的要求和自己有能力有技术
出去走线的要求是有很大差别的，带队很重要的一点是要有责任心还有团结整个队伍的能
力；而自己走的话，大部分是不要拖累团队，自己玩的开心占更大一部分）。领队出去还
是挺累的，和自己走完全是两个概念，很佩服icer当年带过那么多条线。

所以比较好的方法就是，核心干事不要带太多线，这样会逐渐消磨掉他们对协会一开始的
那么多激情，他们更多的负责压队，稍微带一下领队的责任；而让后来的人对协会感觉还
需要不断的探索（比如说走长线的欲望，领队的欲望），一层一层的往上学习；保持住老
人的激情，让年轻的有更多的经历和欲望，感觉这样会让协会干事有更强的凝聚力和求知
欲。

废话好多。总的来说，就是要假期多搞一些小团队长线锻炼干事，以及要有足够的魄力信
任新人（当然不是盲目的信任)。

【 在 syao 的大作中提到: 】
: 想想野协的招新宣传是否到位，招进来的有多少是把野协当做纯旅游社团然后加入的..
: 实上我们现在的商业化路线也跟旅游不差什么了）。如果最开始定位不准，招进来的..
: 员自然会跟设想的有偏差。另外基本上所有招进来的人都是零基础，野协对于会员灌..
: 一些思想跟他们对于协会的想法必然会产生很大联系。如果只让他们看到一个小团体..
: 自认为正确的套路瞎搞，会员自然会慢慢游离出协会，所导致的潜能人才的流失也就..
: 避免。
: 没有灵魂人物的引导，怎么让干事树立更高的目标？
: 没有更高的目标怎么有动力训练？
: 没用动力训练，怎么能走难线长线甚至是雪山？
: 没有难线长线雪山，怎么能出现一个灵魂似的人物？
: 说到灵魂人物，能独领风骚的新人不知道几辈子才能出现那么一个，而野协，又缺少..
: 们的支持。北大的老社员毕业多年还是经常回到岩壁看看，我们在羡慕的同时，为什..
: 问问自己，为什么协会总是留不住老人，一批批前辈心灰意冷地隐退而协会领导层普..
: 轻，不谙世事就被莫名拉来做领导，没有引导没有标杆，只能靠自己摸索，工作刚有..
: ，步入正轨就该换届了，一批一批下来，总是在原地循环，无法前进。
: 问：如何能让老人愿意回归，是否关乎协会的发展大局？
: (以下引言省略...)


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     lalasamurai (looloo) 于 2011年05月03日05:03:37 星期二)
 提到：

青春的挣扎啊，真带劲！

【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


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     icermoon (icer  雨神) 于 2011年05月03日07:58:39 星期二)
 提到：

哇，帅锅
【 在 lalasamurai 的大作中提到: 】
: 青春的挣扎啊，真带劲！
: (以下引言省略...)


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     wwweagle (##) 于 2011年05月03日09:29:19 星期二)
 提到：

对协会的组织不太了解，不过对于野协的核心基本都是大一大二的这点，我很惊讶
野协应该是交大危险系数最高的一个社团了，大家在野外随时都可能遇到危险，如果真的
发生意外，他们的技术和心理承受能力是否能经的住考验，野外发生争执的时候，他们的
威信是不是真的压制住跟队的研究生？（比如不让他们私自报警；敢不敢跟警察叫板，坚
持自己正确决定）

听你们说到干事积极性不高，老人流失这些问题，不知道管理层年龄偏低是不是一个原因
。户外是一种慢性毒药，是需要时间的积累，越毒越深的。大一的小干事，没参加过几次
活动，中毒很浅，自然热情不高。对于老人，处境还是比较尴尬的，继续留在管理层指手
画脚名不正言不顺，只能化身酱油了。

大三可能会比较忙，大四和研究生还是比较闲的，如果把这部分有经验有时间的酱油利用
起来，给他们点儿权利，协会应该能充实不少。
干事比较缺的话，是不是可以从活动表现不错的人里面再补充选一批干事。

新人，对户外和协会不太了解，说的不靠谱大家多担待

【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


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     jiaotanjiao (霸国) 于 2011年05月03日20:41:18 星期二)
 提到：

叫些大一干事一起来开呗听听他们对协会的看法
【 在 withoutU 的大作中提到: 】
: 文字一条条抽在我脸上，有些痛，但这确实是协会的现状，会长的失职。
: 协会绝对不应该做商业化路线的。
: 其实上任初就看出了协会应该发展的方向1、内部精英化2、外部扩大参与度，影响力
: 现在回头看看，第一条做的差，太差。协会现在不缺少把一个活动办到200+，300+的..
: 的能力，不缺乏晚上锻炼几十人闹哄哄跑的玩的很欢乐的资本。却急缺能在技术上独..
: 面的人，体能，攀岩，户外技能各方面都一样。
: 之前一直觉得前会长对协会活动参与不够，而如今发现自己又何尝不是如此，自以为..
: 在的努力，算的了什么，绕来绕去岩壁还是虚无缥缈。倒是一直忽略了内部的精英化..
: 养。
: 1缺乏动力
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: 溜。要拿雪山作为溜溜的地方，有些难，但是作为一个目标是可以的，比如接受一个..
: 的训练，我们会选拔出4人在XXX的带领下去尝试挑战。而这，就需要一个比较专业的..
: 者，或许可以考虑从外面请来教练长期合作。
: 2架构问题
: 无疑巨大的影响协会的发展。的确，以大二刚进入大学一年的学生来做会长是有太多..
: 的地方。从磨合到成长到稳定需要太久的时间，而反省自己或许也只是到大二下才渐..
: 致知道自己的角色应该做哪些事情。很多的做无用功，自以为很用心了，其实又有什..
: (以下引言省略...)


☆──────────────────────────────────────☆
     Einst (YCC) 于 2011年05月04日18:13:51 星期三)
 提到：

其实我觉得最大的问题是协会重心偏了
【 在 xiaoyemeizi 的大作中提到: 】
:     对会史不甚了解，但每每听到Icer谈起那些曾经，印象中也是浮现着那些光辉和..
: 。上BBS，看精华区，慢慢地看着前辈们关于协会的思考和给出的建议，也了解就协..
: 问题没少出现过唇枪舌战。
:     之前总会听Icer说现在协会的趋势和以前有些不同。以前怎么样，我确实没有亲..
: 受，只有模模糊糊从前人那里看到的团结与精干。
:     很多时候也会自己停下来想想。每次记起去年的毕业季，想起离开的那些前辈，..
: 被拍着膀子告诫的的那些话，心里也多少有些沉重。我还记得，lcc跟我说不希望协..
: 岩从我这里断掉。如今又是一年，长进是有，但却不大。每次想到这里，总有一种愧..
: 于自己，能力上不去，还是望着大屋檐既期待又畏惧；于协会，攀岩活动倒像是每次..
: 校带不同的会员来感受，基本上来一次就走，常来的基本都是老人，后继无人。有时..
: 来的少，自己爬累了躺在垫子上的时候就在想，想到底是怎么了，想着想着就会多想..
: 到协会的老人，想到协会。
:     刚从清凉峰回来，卸下包，心情万分沉重，这世界，比山还压抑。积淀积淀情绪..
: 知道有些东西还是要面对。关于协会的问题，很多人都在想，真正要说出来的人也会..
: 那么这次就从我开始，我希望多多少少能做出改变，我们都能做出点改变。
: 浮躁气
:     现在也有很多人有这感觉。协会目前会员N多，组织庞大，又以绝对优势连任理..
: 之类的。但我看到的，只有浮躁，方方面面，也包括我自己。今天从这里引出来，希..
: 家都意识到，并能做出改变。
:     首先，最直接的表现是训练。这一个月，我是有自己的计划和目标，所以基本天..
: (以下引言省略...)


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     Einst (YCC) 于 2011年05月04日18:16:49 星期三)
 提到：

进协会时候是怎么想没多大关系，但是重要的是成为干事以后的想法不能还只是停留在旅
游的基础上。协会要给一个真正的户外感觉
我当初加野协也就为了能够登山，纯粹一点就是玩。但是后来HYP和ICER的影响下，我知道
了户外，喜欢上真正的户外了
【 在 syao 的大作中提到: 】
: 想想野协的招新宣传是否到位，招进来的有多少是把野协当做纯旅游社团然后加入的..
: 实上我们现在的商业化路线也跟旅游不差什么了）。如果最开始定位不准，招进来的..
: 员自然会跟设想的有偏差。另外基本上所有招进来的人都是零基础，野协对于会员灌..
: 一些思想跟他们对于协会的想法必然会产生很大联系。如果只让他们看到一个小团体..
: 自认为正确的套路瞎搞，会员自然会慢慢游离出协会，所导致的潜能人才的流失也就..
: 避免。
: 没有灵魂人物的引导，怎么让干事树立更高的目标？
: 没有更高的目标怎么有动力训练？
: 没用动力训练，怎么能走难线长线甚至是雪山？
: 没有难线长线雪山，怎么能出现一个灵魂似的人物？
: 说到灵魂人物，能独领风骚的新人不知道几辈子才能出现那么一个，而野协，又缺少..
: 们的支持。北大的老社员毕业多年还是经常回到岩壁看看，我们在羡慕的同时，为什..
: 问问自己，为什么协会总是留不住老人，一批批前辈心灰意冷地隐退而协会领导层普..
: 轻，不谙世事就被莫名拉来做领导，没有引导没有标杆，只能靠自己摸索，工作刚有..
: ，步入正轨就该换届了，一批一批下来，总是在原地循环，无法前进。
: 问：如何能让老人愿意回归，是否关乎协会的发展大局？
: (以下引言省略...)


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     Einst (YCC) 于 2011年05月04日18:32:17 星期三)
 提到：

这里说说我个人的感觉，其实，对于协会，比较大部分的老人都觉得不予过分干涉的。
我是通常觉得老是在老人的阴影下，会不会有一种依赖，或者觉得老人有时碍事，对于自
身发展会成为一种局限
【 在 yanhao 的大作中提到: 】
: 看完了。
: 感觉最大的问题是，每届能有多少核心留下来。
: 确定协会的方向是需要站在一定的高度上的，高度是需要时间一步步走上去的。于是..
: 这么个很尖锐的问题，每届能有多少人继续关注和指导协会。
: 相信每一届的核心都是有情感留在协会里的，只是在处理个人繁忙事物的同时，怎样..
: 构建一个平台，让老人们能够进行指导，而又不花费过多的时间。毕竟时间和精力，..
: 都是矛盾的。
: 有老人在了，方向的把握也就会清晰了吧。
: (以下引言省略...)


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     yanhao (一个人…) 于 2011年05月04日18:34:44 星期三)
 提到：

这就成两个极端了…
现在求的就是有人干涉了。。
【 在 Einst 的大作中提到: 】
: 这里说说我个人的感觉，其实，对于协会，比较大部分的老人都觉得不予过分干涉的。
: 我是通常觉得老是在老人的阴影下，会不会有一种依赖，或者觉得老人有时碍事，对..
: 身发展会成为一种局限


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     withoutU (风萧萧兮~) 于 2011年05月04日21:52:25 星期三)
 提到：

应该不会，现在是自己不知不觉中方向有些偏了，需要老人们当头棒喝的时候
【 在 Einst 的大作中提到: 】
: 这里说说我个人的感觉，其实，对于协会，比较大部分的老人都觉得不予过分干涉的。
: 我是通常觉得老是在老人的阴影下，会不会有一种依赖，或者觉得老人有时碍事，对..
: 身发展会成为一种局限